robert_ibatullin: (звезда)
[personal profile] robert_ibatullin
Вот, допустим, есть у нас попаданец в древний мир до нашей эры, православный (не "русский, значит православный", а действительно верующий православный христианин). Вопрос: как ему жить духовной жизнью? Где исповедаться и причащаться, если нет Церкви? Кому молиться, если ещё не родились ни Христос, ни Богородица? Как уповать на спасение, если первородный грех ещё не искуплен?

Богословски правильный ответ: принять иудаизм. Поcкольку до Христа истинная вера пребывала только в Церкви Ветхозаветной. Стать пророком, предрекать рождение Мессии от девы и т. д. После смерти такой попаданец, конечно, отправится в ад, но будет выведен оттуда Христом вместе с другими праведниками Израиля.

Точно так же для мусульманина-попаданца в период между I и VII веками единственно верный шаг - принять христианство, которое в тот период и было "исламом", изначальным единобожием Ибрахима, возрождённым пророком Исой.

Психологически, однако, это будет сложно. Перейти в иудаизм для типичного православного, в христианство для типичного мусульманина равносильно переходу в стан врага, и это чувство не так-то просто преодолеть сухими богословскими аргументами.

Это внутреннее противоречие создаёт богатые сюжетные возможности, но типичный читатель про попаданцев такой книгой не заинтересуется; он человек глубоко секулярный, религию воспринимает как политический инструмент, и вся эта "духовность" ему по барабану.

Date: 2016-12-25 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Между мессианизмом, свойственным иудаизму, и признанием мессией именно Еши Бен-Пантера пролегает определенная дистанция.

Date: 2016-12-25 09:04 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Безусловно. Но Исайя более предметен, чем "мессианизм вообще". Я специально сослался на два стиха, которые христиане понимают прямо.

Date: 2016-12-25 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Из того что христиане возводят свои религиозные представления к мессианским представлениям иудаизма, никак не следует что мессианские представления иудаизма должны перетекать в христианство, не так ли?

Date: 2016-12-25 09:57 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Я не понял, к чему относится этот вопрос.
Христиане возводят свои религиозные представления к пророкам Ветхого Завета. Признается ли ветхозаветный корпус современным иудаизмом? Избирательно и, как можно убедиться из приведенных примеров, with a reasonable amount of Gaussian blur applied. Примерно с таким же количеством Gaussian blur пророчества Ветхого Завета признаются Кораном и исламскими теологами, но мало кто за пределами мусульманского мира утверждает на этом основании, что ветхозаветный корпус представляет собой форму ислама (или "прото-ислама"), или что исламские теологи имеют исключительный авторитет в отношении того, какие священные тексты могут быть включены в ветхозаветный корпус без ущерба для последнего.

Конкретно в двух приведенных стихах у Исайи упоминаются рождение от девы и божество родившегося. Ислам, отвергая второе, хотя бы признает первое. Современный иудаизм, насколько мне известно, отвергает оба тезиса. Христианство их признает и на них основывается. Кто из претендентов на ветхозаветное наследство, таким образом, меньше противоречит Исайе?

Date: 2016-12-25 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Признается ли ветхозаветный корпус современным иудаизмом? Избирательно и, как можно убедиться из приведенных примеров, with a reasonable amount of Gaussian blur applied.

Вот это совсем непонятно. ТАНАХ входит в корпус сакральных текстов современного иудаизма; где Вы увидели Gaussian blur, ведает один Аллах.

Конкретно в двух приведенных стихах у Исайи упоминаются рождение от девы и божество родившегося.

Согласно иудаизму, не божество, а мессия. Который родится в каком-то отдаленном будущем и совершит мессианские чудеса Преобразования и Избавления, типа перекуют мечи на орала и лев возляжет с ягненком.



Profile

robert_ibatullin: (Default)
Robert Ibatullin

April 2024

S M T W T F S
 12 3 456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 6th, 2025 07:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios