robert_ibatullin: (звезда)
[personal profile] robert_ibatullin
В википедии пишут о планете CoRoT-7 b:
освещённая сторона представляет собой бурлящий океан, находящийся в непрерывной конвекции

То же и в английской статье:

On the permanent dayside of the tidally locked planet where the surface temperature is hot from continuously facing its sun, the surface takes part in convection

Может, я чего-то не понимаю, но какая конвекция, если нагрев идёт от солнца, а значит, верхний слой лавы горячее нижнего? Конвекция - это когда горячая жидкость поднимается вверх, разве нет? Там должен быть не лавовый океан, а достаточно тонкая плёнка лавы поверх обычной твёрдой коры. (Ну или более холодной лавы, если кора не успела затвердеть к моменту миграции планеты).

Date: 2014-09-24 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] gcugreyarea.livejournal.com
Вообще-то нет.

Конве́кция (от лат. convectiō — «перенесение») — вид теплопередачи, при котором внутренняя энергия передается струями и потоками.
В данном случае речь идёт о теплопередаче струями от нагретого полушария к холодному.

Date: 2014-09-24 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] fortunatus.livejournal.com
А что заставило бы течь эти струи? Какая сила, действующая по горизонтали?

Date: 2014-09-24 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] gcugreyarea.livejournal.com
При высокой температуре объём жидкости растёт, соответственно повышается поверхность воды.
А поскольку закон сообщающихся сосудов никто не отменял, верхушка "водяного холма" начинает "сползать" в холодную зону, выравнивая уровень.

Date: 2014-09-24 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] fortunatus.livejournal.com
Это не конвекция. Этот эффект создаст гидростатическое равновесие (давление горячей жидкости "подопрёт" холодную, заставив её уровень приподняться). Неравновесного перемешивания и струйных течений он не создаст.

По крайней мере, так мне подсказывает интуиция.
Edited Date: 2014-09-24 06:42 pm (UTC)

Date: 2014-09-24 07:48 pm (UTC)
gest: (Default)
From: [personal profile] gest
Нет. Не так. В английском языке "конвекция" (о которой тут и идёт речь) - это перемещение масс вещества... в веществе. А то, что мы называем конвекцией - это сonvective heat transfer.

Короче, суть в том, что в статье имелось в виду именно перемещение вещества из глубин планеты к поверхности и наоборот.

Date: 2014-09-24 08:24 pm (UTC)
gest: (Default)
From: [personal profile] gest
Моих знаний не хватает, чтобы ответить на этот вопрос.

Но та модель, которую они создали, подразумевает наличие горячего ядра и слоя магмы. На "дневном" полушарии никакой твёрдой коры нет. Может быть такое, что лава внизу всё равно горячее, чем на поверхности, несмотря на то, что на поверхности она тоже жидкая?

Date: 2014-09-25 01:28 am (UTC)
From: [identity profile] gans2.livejournal.com
Семен Семеныч!
Планета - не сковорода, а шар. На приливно-захваченной планете вокруг горячего "подсаолнечного" пятна располагаются всё более прохладные места. Соответственно из горячего пятна растекается нагретая лава а из глубины поднимается на её место холодная. Такая ячейка конвекции и получается. Горизонтальный градиент же.

Date: 2014-09-25 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] fortunatus.livejournal.com
Мне тут ниже подогнали цитату из статьи - по численной модели конвекция в верхнем слое отсутствует. Так что интуиция не обманула.

Date: 2014-09-25 12:35 pm (UTC)
gest: (Default)
From: [personal profile] gest
Если я правильно понял, недра там весьма горячие:

CoRoT-7b

Если у нас на поверхности 1300 кельвинов, а на границе с ядром 5000, то в чём проблема?

Date: 2014-09-25 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] fortunatus.livejournal.com
В наружном слое "convection is absent". О чём я и говорил.

Date: 2014-09-25 02:55 pm (UTC)
gest: (Default)
From: [personal profile] gest
Да, но это разные тексты. Этот утверждает, что недра более горячие, чем поверхность, но в используемой модели подразумевается тонкий слой коры.

А в другой модели - которая цитируется в википедии - речь идёт о поверхностном океане лавы, который непосредственно участвует в конвекции. Я так это понял.

Date: 2015-10-14 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] tangopda.livejournal.com
В случае, если после расплавления твердого вещества коры плотность по мере нагрева будет уменьшаться, как у воды (у нее при повышении температуры в диапазоне от 0 до 4 градусов цельсия плотность увеличивается, что приводит к тому, что зимой в водоемах в придонных слоях температура 4 градуса, а непосредственно подо льдом - 0, что обеспечивает выживание живности зимой) в каком-то диапазоне (а потом конечно, плотность начнет падать), то если вся вакханалия происходит именно в этих границах - до начала снижения плотности, то вполне может быть, что нагревшаяся от солнца лава опускается вниз.

Profile

robert_ibatullin: (Default)
Robert Ibatullin

April 2024

S M T W T F S
 12 3 456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 23rd, 2025 07:53 am
Powered by Dreamwidth Studios