Robert Ibatullin

Пушкой будет естественная подземная полость на глубине около километра, и поднимающаяся от неё пусковая шахта. Такую не разорвёт.
Магнитная пушка годится для вывода только лёгких грузов.

From:

q-w-z.livejournal.com

я привел в пример ибо скорость горения пороха влияла на это, и если он гориле равномерно, но не слишком быстро пушка сытсреливала далеко и много раз, а если ыбстр ои неравномерно её разрывало даже в разы меньшим зарядом пороха

по динамике врыва ЯО должны же быть какие-то подсчеты, насколько быстро,
хоят наверное слишком быстро

вот я вспомнил про магнитные пушки, а питалово им подавват ьядреное как раз ;-]

From:

pishu

в жопу зеленых, даешь ядерную пушку!

From:

Сопротивление воздуха не даст. Срез сопла не ниже 50 км над землей, иначе чем больше силу прикладывать, тем больше сила сопротивления, и скорости выше 3 км\сек на уровне моря - груз испаряется. На первых километрах. Это ДАВНО посчитано для магнитной пушки.
Но, если ставится целью замусорить орбиту, можно и таким способом... Это как-бы астероид наоборот
:-). Не вопрос- достигнуть километров 25 в секунду на старте. Только на цельность глыбы при такой перегрузке я бы не поставил. Да и зачем вам цельно металлический астероид на орбите?

From:

q-w-z.livejournal.com

во во
лучше металлические астероиды сюда тягать
палладиевые какие из Пояса ;-]

From:

При перегрузке 7200g столб из высокопрочной стали высотой 3,5 м ещё не течёт.

В этой статье - http://www.lpl.arizona.edu/~marcus/CollinsEtAl2005.pdf - есть формула - условие разрушения астероида в атмосфере. По ней ледяной снаряд (размером 3,5 м, пулеобразной формы) разрушится, а стальной не разрушится. Так что топливо запускать всё-таки нельзя, но строительный материал можно. Надо только придумать, как его перевести на круговую орбиту.

From:

Известно как - маневром вокруг Луны.

From:

а потом? "блинчиком" притормозить об атмосферу?
А не слишком ли много энергии понадобится?
Не проще ли сразу пустить по касательной на очень вытянутую параболу и чуть-чуть потом подразогнать... Но здесь я пас.
На НКа масса спецов по балистике. Они должны за эту идею уцепится. Жаль Роберт НК не любит... за жутковатый фон, если склероз мне не изменяет...

From:

это планетоидные бредни. Запрещенные критерием Семенова (10 МВт/М^2)

From:

Я вас не понял.
Кстати. Видел как Факир на авиабазе вас спашивал откуда вы взялись эти 10 МВТ/м2?
Вы его отправили ко мне. "Автаритену". Но он пожал плечами, мол бред какой-то...
И пошел сам себе на уме.
Знаете в чем ирония?
10МВТ/м2 я, в свое время впервые взял У НЕГО ЖЕ, дюже авторитетного!
На НК была тема (при желании можно все найти) по термоядерным двигателям. И вот там он и сказал, что на ТОКОМАК-ах более 10МВТ/м2 на стенку получить не удастся (я так понял даже при интенсивном охлаждениии!). Мне цифра запала. Своей круглостью.
Теперь он конечно этого не вспомнил.
Со всеми бывает. Например со мной...
:)
А вообще то, конечно, надо ориентироваться на закон Стефана-Больцмана.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Закон Стефана — Больцмана
И не плодить авторитеты сверх меры...
:)))
Только я не понял чем же предельная плотность энергии мешает нам тормознуть блинчиком об атмосферу?
Или подразогнать (скажем за пределами ионосферы на ~100 000 км) на пике параболы опять же ядерным взрывом как обычный "Орино"?

From:

ПБ - это когда "мы разгоним планетоид и полетим на нем к звездам". Ответить на вопрос "чем разгоним" - не отвечают и обижаются.
Блинчиком об атмосферу - это внешний подвод энергии. Как это поможет выводу на орбиту мне не понятно. Термоядерным взрывом - много ли останется от спутника? В вакууме будет прямое воздействие рентгеном и нейтронами, а не переизлученное в атмосфере. Вес буфера между зарядом и спутником, собственно обесценивает Орионоподобные проекты. 10 Мвт/М^2 в Орионе почему-то не учитывают.
По Левантовскому, что бы скруглить траекторию - в апогее прикладывают ускорение по касательной к эллипсу - увеличивая орбитальную скорость. Луна это сделает ЛУЧШЕ бомбы. Если подгадать её прохожднение.

From:

По "блинчик" забудем. Я вас не понял вы меня. Фигня - идея.
По Левантовскому... Класс! То есть Луна, вовремя проходящая должна подтянуть "болванку" на эллиптическую орбиту? Да, тогда все получается здорово. Ничего больше не надо. Я думал, что выводить надо на трассу к Луне, там объект разворачивается (как лунники) и идет к Земле на чересчур большой скорости. И для того, чтобы ее потушить нужно будет притормозить об атмосферу. Почти как у Жуль Верна. Дурацкая идея.

По поводу страшной силы атомной бомбы в космосе. Вы, батенька, пардон чересчур эмоционально реагируете на те или иные идеи. Влюбляетесь в одни как в девицу и ненавидите другие, как врагов народа.
Я читал на "авиабазе" о войне в космосе.
С вашего журнала туда и зашел.
С чего вы взяли что "Орион" сдох? Я лично никаких точных данных для этого там не нашел.
Из-за того, что "вдруг" выяснилось, что энергия ядерного взрыва в атмосфере с расстоянием падает по экспоненте (рассеиваясь в атмосфере), а в космосе всего по квадрату? И плотненький поток рентгена будет ломать достаточно толстую стенку из металла на достаточно большом расстоянии от достаточно мощного взрыва?
Ну и что?
Нет снаряда который пробивает любую броню, как нет брони, выдерживающей любой снаряд. Надо тщательно считать разные случаи.
Но, даже не считая, я уверен что не так страшен черт как вам он малюется.
Плита "Ориона" на "эффект рентгена" не рассчитывалась?
Да ерунда это! Тейлор такой вот лох?!! Схема Тейлора-Улама как раз на утилизации рентгена от триггера и работает же!!! Кому как не Тейлору знать коварство рентгенна!
Да, что авторитеты? Эксперименты проводили же! На расстоянии в метров от эпицентра взрыва где лежали образцы, атмосфера никакой роли сыграть не могла!
В общем Ганс, не рубите с плеча.
Но если мы начнем здесь и дальше спорить, мы уйдем в оффтоп. Надо и честь знать. Мы в журнале у третьего человека. Если хотите, можете в своем журнале изложить свои расчеты, показывающие неизбежную смерть "Ориона".

From:

Я нашел!!!
Источник ограничения по мощности на площадь.
http://www.projectrho.com/rocket/rocket3c2.html

5(!) МВт/м^2
На этом же сайте закопаны расчеты по воздяйствию ядреной бомбы в вакууме.

From:

Отлично.
Хорошо бы побольше деталей. Х-формул... :)
Интересно, автор знает что его идея уже высказывалась когда-то?
1955-й год...
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/unost/1955/atom.html

Действительно, сопротивление атмосферы - огромная проблема...
А нельзя ли на время разгона чуть-чуть расчистить путь?
Ведь нужно буквально на пару секунд...
Скажем профилированным импульсом микроволн или лазером?
Другая дурная идея в плане "мозгового штурма" – а нельзя ли использовать набегающий поток воздуха для некого ГПВРД, если не подразгона то хотя бы для компенсации?
Я видел такую идею но для пули в стволе...
В любом случае пушку строить надо в высокогорье, чтобы сопротивление воздуха было пониже.
Без малейшего сомнения, ТАК выводить можно будет только очень твердые заготовки материалов.
Но как раз это не есть проблема. Именно материалы и нужны!
Потом на искусственный астероид запускают простым ракетой-носителем куда более легкую команду роботов (можно и людей), а они там в вакууме и невесомости выстраивают из заготовки нечто ценное. Сразу из пенометаллов, невиданных здесь сплавов и микроструктур. Вакуумное литье же! Невесомость.
Звездолет например. Мощную станцию-колонию. Комплекс астероидной защиты?
Хорощая тема для фантастики. Сверхжесткой.

Вариант 1.
Ганс у себя разрабатывал сценарий межпланетной войны. Земля против пришельцев у Сатурна. Конечно же высосано из пальца, но именно как тема для "настольной игры разума" неплоха. Когда ситуация становится ясной землянам, нам срочно надо развернуть комплекс защиты от инопланетян. Проблема быстрого вывода большой массы на орбиту встает ребром. Договора-ограничители сразу пускаются побоку. Сначала рассматривают "Орион". Но пушка берет верх.

Вариант2
Навеянный "Одиссеей 2010" Кларка*. Идет жесткая космическая гонка в конце поздневековья. Более развитая коалиция традиционным методом ее выигрывает. Скажем строит Петлью и...
Тогда голь, что на выдумку хитра, наплевав на ограничения, делает ядерную пушку и вырывается вперед.

*Помните, у Кларка В КНИГЕ (не кино!) помимо СССР и США были еще и Китайцы, который запустили тяжелый "спутник" к Юпитеру самыми первым. Пилотируемый корабль не имел атомных двигателей и вообще топлива на торможение и обратный путь. Тормознув об атмосферу Юпитера они сели на Европу, пробились через лед и начали добывать воду для того чтобы заправиться водородом и кисородом на обратный путь. Но тут их и схавали...

Вариант 3
Пост поздневековье.300-500 лет в будущем. Большая часть Земли в дикости. Но на планете существует около тысячи человейников собранных в несколько кланов, которые время от времени вступают в конфликт друг с другом. Порой с использованием ядерного оружия. Принципы прошлого давно и надежно похерены. Все человейники активно используют в качестве источников энергии котлы вспышечного сгорания невозможные в нашем мире. У всех гигантский опыть взрывной дейтериевой энергетики. Один из кланов решает возобновит забытую уже экспансию в космос. Атомная пушка – лучший и естественный для них способ начать сразу с качественно нового уровня.

From:

Интересные идеи, как всегда, рад вашему появлению!
А что такое "ГПВРД" - скрэмджет? Как-то мне сомнительно, что такая (и вообще любая) механика выдержит многотысячные перегрузки.

From:

Да. Люди старой закалки любят всякие аббривеатуры... :)
Но "скрэмджет" - это так, в порядке бреда.
Действительно, слишком большая скорость для любой прямоточки. Механика тоже не выдержет. Поэтому идея подразогнать болванку ядерным взрывом по схеме "Орино" отпадает. Ганс дал прекрасное решение. Воспользоватья Луной.
Но в любом случае это - технология судного дня.

From:

indrik.livejournal.com

Проблема в том, что промышленные атомные взрывы (в сугубо мирных целях) запрещены международной конвенцией. К сожалению.

From:

global-verona.livejournal.com

Проблема в том, что ничего этого просто не будет. К счастью.

From:

mephodius.livejournal.com

Смахивает на идею времён ядерной эйфории 50-х. Тогда же предлагали прокладывать взрывами каналы, копать водохранилища и создавать искусственные вулканы для обогрева полярных шапок.

From: