robert_ibatullin: (звезда)
[personal profile] robert_ibatullin
Вот этот короткий весёлый фрагмент

вполне выражает моё отношение к межгосударственным конфликтам, в том числе к сотрясающему нашу часть Евразии.

Не идеально, конечно, выражает. Всё-таки эти монстры слишком уж позвоночные, слишком зверюшечные; государственные же суперорганизмы представляются мне чем-то вроде Ктулху или Азатота по степени чудовищности и нечеловечности. Но адекватных иллюстраций я не нашёл. (Чужой и Хищник уж совсем человекообразны).

Жаль, конечно, что я вынужден наблюдать за схваткой не со стороны, а изнутри тела одного из комбатантов. Но это ещё не причина отождествлять себя с ним -- и тем более с его врагом.

Date: 2014-12-24 12:34 am (UTC)
From: [identity profile] colonelrabin.livejournal.com
Валяйте, валяйте, пристыживайте.

Date: 2014-12-24 02:00 am (UTC)
From: [identity profile] gans2.livejournal.com
Государства - аналоги многоклеточных организмов, у которых роль нервных клеток (за отсутствием бессмертных носителей) исполняет культурный код и культурные артефакты.
Поскольку те, кто не является частью системы исполнения сигналов системы культурного кода(которыми и "воюют" государства) никак не могут повлиять даже на передачу "нервных импульсов", отождествлять себя с государствами - бессмысленно.
Однако государства, граждане которого не отождествляют себя с ним - проигрывают государствам, граждане которого отождествляют. Импульсы быстрее проходят , например...
Edited Date: 2014-12-24 02:03 am (UTC)

Date: 2014-12-24 03:39 am (UTC)
From: [identity profile] gcugreyarea.livejournal.com
И в этом, собственно, главная трагедия больших систем.

Date: 2014-12-25 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
> Поскольку те, кто не является частью системы исполнения сигналов системы
> культурного кода(которыми и "воюют" государства) никак не могут повлиять
> даже на передачу "нервных импульсов", отождествлять себя с государствами - бессмысленно.

Как же забавно читать людей, весь смысл жизни коих лишь в том, чтобы кем-то рулить. :)

Date: 2014-12-25 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] gans2.livejournal.com
Комментирующий выдает свои хотелки читая то, что не написано. Конечно все москали спят и видят как бы попановать над бедными хохлами.

Date: 2014-12-25 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Да ладно юлить - я ж всё отцитировал. Смысл у тебя привязывается к рулению.

На деле-то у людей смысл _ощущениям и эмоциям_ вообще придавать не нужно, ибо ровно наоборот - это ощущения и эмоции есть то единственное, что может придавать чему-то смысл (в том смысле этого слова, как в твоём утверждении выше). Родитель или ребенок, семья, стая, землячество, страна - свои не потому, что ты ими рулишь, и вообще не потому, что в этом есть смысл, а потому что просто вот так у людей возникает ощущение "свой-чужой". Это только конченые шизоиды-социопаты, коих в наших палестинах навалом, никак не могут в этих трёх соснах не заблудиться.

Date: 2014-12-25 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] gans2.livejournal.com
Не вижу логической цепочки от отцитированного "бессмыслено отождествлять" к смыслу жизни.
Но догадываюсь, что русский именно этим и отличается от хохла. Государство у русского полезный механизм, который может поранить при нарушениях ТБ или по сошедшимся случайностям. Хохол проецирует государство, как смысл жизни что ли?

Date: 2014-12-25 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Ой, ну ладно же юродствовать. В этом контексте "отождествлять себя с" и "считать своим" - это полные синонимы. Человек не способен себя отождествлять с государством в ином смысле, нежели признавать это государство своим - своей стаей, за которую положено драться (о чём и пост Роберта).

Date: 2014-12-25 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] gans2.livejournal.com
Если отождествлять человека с хохлом.
Потому что русские потому и захапали северную Евразию и диаспорят Китайский остров, Анталью, Кипр и прочие места, что считают государство не стаей, а неизбежным злом, защитой которого при случае можно воспользоватся, но лучше держатся подальше.
Данная картина типичному хохлу в принципе не понятна. Он же в стае. И стая никуда не разбегается, а грызется в одних и тех же пределах.

Date: 2014-12-25 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Не с хохлом, а с человеком, не имеющим типичной постсоветской социопатии. :)
(В случае шизоидов социопатия еще и сталкивается с необходимостью рационализации - и тут хоть святых выноси: нарационализируют такое, что и полпотам всяким не пришло бы в голову.)

У хохлов, кстати, с этим всё ровно то же самое, что у русских.
А у меня так и еще хуже - я-то еще и природный социопат, не только воспитанный. Только я из-за этого еще и научился реаьность отличать от своих шизоидных рационализаций.
Edited Date: 2014-12-25 04:28 pm (UTC)

Date: 2015-01-20 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Вот этот классический клип Pink Floyd, по-моему, выражает ровно это отношение:

https://www.youtube.com/watch?v=9qEsTCTuajE

Profile

robert_ibatullin: (Default)
Robert Ibatullin

April 2024

S M T W T F S
 12 3 456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 14th, 2026 08:10 am
Powered by Dreamwidth Studios