robert_ibatullin: (звезда)
Robert Ibatullin ([personal profile] robert_ibatullin) wrote2016-12-19 12:28 pm
Entry tags:

Пролегомены к экклесиологии и сотериологии попаданчества

Вот, допустим, есть у нас попаданец в древний мир до нашей эры, православный (не "русский, значит православный", а действительно верующий православный христианин). Вопрос: как ему жить духовной жизнью? Где исповедаться и причащаться, если нет Церкви? Кому молиться, если ещё не родились ни Христос, ни Богородица? Как уповать на спасение, если первородный грех ещё не искуплен?

Богословски правильный ответ: принять иудаизм. Поcкольку до Христа истинная вера пребывала только в Церкви Ветхозаветной. Стать пророком, предрекать рождение Мессии от девы и т. д. После смерти такой попаданец, конечно, отправится в ад, но будет выведен оттуда Христом вместе с другими праведниками Израиля.

Точно так же для мусульманина-попаданца в период между I и VII веками единственно верный шаг - принять христианство, которое в тот период и было "исламом", изначальным единобожием Ибрахима, возрождённым пророком Исой.

Психологически, однако, это будет сложно. Перейти в иудаизм для типичного православного, в христианство для типичного мусульманина равносильно переходу в стан врага, и это чувство не так-то просто преодолеть сухими богословскими аргументами.

Это внутреннее противоречие создаёт богатые сюжетные возможности, но типичный читатель про попаданцев такой книгой не заинтересуется; он человек глубоко секулярный, религию воспринимает как политический инструмент, и вся эта "духовность" ему по барабану.

[identity profile] tol39.livejournal.com 2016-12-19 05:50 am (UTC)(link)
Мусульманину-то зачем куда-то переходить? Вообще не понятно. Если с христианином хоть как-то мотивированно (весьма шатко), то для мусульманина вообще не просматриваю необходимости куда-то переходить. Конечно, у него будет в такой ситуации шок, ведь получаеться он, по воле Всевышнего избран начать цепочку пророков.

[identity profile] fortunatus.livejournal.com 2016-12-19 05:53 am (UTC)(link)
Ну а как ему хадж совершать, как в сторону Каабы молиться, если Кааба - языческий храм с идолами богов и богинь? Кому закят платить?

[identity profile] tol39.livejournal.com 2016-12-19 06:10 am (UTC)(link)
Это понятные проблемы. Как они решаются в нашем мире? Собирается совет алимов, и они вырабатываю решение. Как это было например с вопросом о том, как надлежит мусульманину вести себя в космосе. Алимов нет, он остаётся единственным компетентным человеком, и ему придётся вырабатывать решение. Ну, тут понятно от личности много зависит.

[identity profile] misha-makferson.livejournal.com 2016-12-19 06:30 am (UTC)(link)
>Кому закят платить?
Самому себе. И самому же раздавать уплаченное определённым категориям получателей закята.

[identity profile] tol39.livejournal.com 2016-12-19 06:36 am (UTC)(link)
Да, правда. Всё, что я написал, от неверно понятого поста. Я почему-то решил, что попаданец попадает в доисторические времена. А так всё верно - в какое время попал - ту религию и придётся принимать.

[identity profile] indrik.livejournal.com 2016-12-19 05:15 pm (UTC)(link)
Как мне кажется, в такой ситуации умному и образованному мусульманину достаточно будет быть ханифом - то есть "отвернувшимся". Ему достаточно будет отвернуться от почитания ложных языческих божеств и проповедовать о том, что нет никаких божеств, кроме Всевышнего Аллаха. А также о том, что в будущем появится последний в цепи пророков, через которого будет ниспослана Книга, искажения или потери которой не допустит сам Всевышний.

В итоге мы получим одного из многочисленных пророков и праведников домухаммадовой эпохи.

[identity profile] fortunatus.livejournal.com 2016-12-20 12:34 am (UTC)(link)
А может ли ханиф не принадлежать ни к одной общине ахл аль-китаб своего времени?

[identity profile] indrik.livejournal.com 2016-12-21 02:58 pm (UTC)(link)
Думаю, что может. Среди многочисленных пророков и праведников домухаммадовой эры, о которых говориться в Коране, были и те, обстоятельства жизни которых в явном виде исключали принадлежность к определенным общинам людей книги.

[identity profile] misha-makferson.livejournal.com 2016-12-19 06:28 am (UTC)(link)
>ведь получаеться он, по воле Всевышнего избран начать цепочку пророков.
Это неверно. Согласно догматике первый посланник Аллаха по совместительству первый человек, то есть Адам.